第五百六十九章 监察天下

大宋猛虎虎起汴梁第五百六十九章监察天下朝堂之上的大辩论开始了，甘奇自然不会回避，这是预热，改革之事一件一件，后面的纷争更大，此时先预热一番，也算是提前演习一下了。

十九岁的赵顼，一个头两个大，言官四起，一个个说得口沫横飞，他是汗如雨下，眼神看向甘奇，带着求助的意思。

甘相公听着，听得众多言官把话都说完。

直到司马光问道：“甘相公，诸位同僚说了这么多，还请相公解惑。”

终于轮到甘奇了，甘奇把笏板抱在怀中，慢慢开口：“诸位所言，不过两件事，其实归根结底是一件事，那就是钱庄到底是何人的钱庄，钱庄于国于民到底起了什么作用。”

有人插话了：“甘相公，莫看你拉了那么多人的股本，归根结底，终究是你自己占股最多，这钱庄还用问？自然是你甘相公的钱庄。”

“这话对，也不对。钱庄我占了大头，但是这钱庄里的钱，哪里来的？可是我一人的？朝廷周转不灵，有困难。钱庄聚天下民间之钱，借给朝廷周转，此事于国于民，可有利？若是这般办法不行，还请诸位出个办法，怎么替朝廷筹措钱粮？莫不是从诸位的俸禄里克扣？能以民众集资之法，度朝廷之困，此法难道不高明吗？”甘奇反问众多言官，眼神也盯着司马光在看。

司马光一时之间难以回答这个问题，回头看了看众多言官，有人出来答话了：“甘相公，集民间之财资，度朝廷之困，办法是好办法，但是缘何还要收朝廷利息？此举不就成了以权谋私吗？还是发国难之财，岂能说得过去？”

“民间拆借，为期三月，九出十三归。如此高利，却依旧有人趋之如骛借贷无数，朝廷借款，一借就是三百万贯之多，难道也借那九出十三归的款项？三百万贯，到手就只有二百七十万贯，三月之后得还三百九十万贯。这般利息高不高？能借吗？如今朝廷借款，到手就是三百万贯，三个月后还，只需要还三百零四万五千贯，这般利息，多吗？若是一点好处都没有，钱庄如何在民间筹集钱粮来供朝廷之用？我甘奇没有这个手段，且问诸位有没有这个手段，能不能说服汴梁百姓免费把钱拿出来给朝廷用度？”甘奇答着。

“你，你强词夺理，照你这么说，这国家就合该出这笔四万五千贯？朝廷既然无钱，那为什么不能把裁减冗军之事拖上一拖？为什么非得借钱来做？”

这话，说出了无数人的心声，许多人面色大喜，仿佛打到了甘奇的痛点一般。显然是许多人真这么想的，既然没有钱，那何必现在就做？不能等到秋税收上来了再做？

甘奇看了看司马光，见司马光还不说话，摇了摇头，说道：“诸位，我与你们算一个小孩子算的账。此时借三百万贯，多出了四万五千贯？若是拖三个月，朝廷得多出多少钱？十五万人三个月的基本粮饷，要不要付？这是多少钱？且不算其他款项，就说例钱，一人就算每个月给一贯五的基本例钱，十五万人三个月也是六七十万贯之多，里外一算，朝廷这是赚了还是亏了？这钱是借还是不借？”

这笔账算起来真不难，就是没有人去算。甘奇算出来了，满场自然哑口无言，甘奇这道理已经掰开揉碎说透了。

甘奇还看了看富弼，问道：“富相公以为呢？在下说得有没有道理？”

富弼脸上带笑，点头：“有道理。甘相公自然是有道理的。”

这笑面虎，真能忍。甘奇如此想着，又左右来问：“诸位以为，这钱，该不该借呢？”

司马光终于开口了：“那朝廷借贷之事暂且不提，却是那钱庄盘剥商户，甘相公也该解释一番才是。”

“盘剥，这词就用得不对。若是商户要把十万贯运到外地，车架就要好几辆，人手也要许多，还要防止半路盗匪剪径，又不免还要请人押送。耗时耗力耗费钱财不说，还安危难保。钱庄汇兑，解决了上面所有问题，让商户节约了无数人力物力与时间，难道这不是皆大欢喜之事？何来盘剥一说？难道商户运钱，就不用花钱了吗？本该就是花出去的钱，花去请车架与人手，与花费在钱庄之上，有何区别？怎么就盘剥了？”甘奇问着。

司马光还有一理：“甘相公，全国各地，城池驿站，无数人就靠着押送财物营生，你如此一来，岂不是断了这些人的营生？那他们该去做什么？你把百姓的利益给夺了，那百姓该怎么办？难道落草为寇？”

这是司马光一贯的论点，任何事情，都不能与民争利，朝廷任何政策，都不能害到别人。

这问题还真有些不好答，新兴产业，肯定就会打击旧产业，这是任何时代都会存在的命题。

甘奇却也应对自如：“司马中丞，汇兑是汇兑，只是对商家的。钱财还是要流通，还是有财物要运送，只是由钱庄代劳的此事而已。这些以押送财物营生的人，自然还有事情可以做，钱庄也要护卫人手，这些人依旧还能操持旧业，怎么就没有了营生？”

甘奇撒谎了，汇兑这种事情，就是为了避免把大量的钱到处运。只要钱庄储蓄起来了，资金量变多了，各地皆有储蓄资金，只要不发生全民挤兑现钱的现象，就大大避免了这一点，不必把钱到